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Von Felicitas Rabe <\/em><\/p>\n Im Interview mit RT\u00a0DE<\/em> spricht die Schauspielerin und Regisseurin Gabriele Gysi \u00fcber ihre Sicht auf die Links-rechts-Debatte in Deutschland. Sie erl\u00e4utert Hintergr\u00fcnde der heutigen Verwirrung politisch linker und rechter Positionen. Unterschiedliche Bildung trage ebenso zur Verwirrung bei wie fehlende klare Definitionen von f\u00fcr den Diskurs entscheidenden Begriffen. Gysi wirft auch einen Blick auf das andere Bewusstsein der Ostdeutschen im Verh\u00e4ltnis zu Menschen in Westdeutschland\u00a0\u2013 das in den politischen K\u00e4mpfen der letzten Jahre zutage tritt.<\/p>\n Ihr Fazit zu dieser Frage: Der Russe war’s. Warum das so ist, erkl\u00e4rte Frau Gysi am 14.\u00a0Januar in Berlin im Gespr\u00e4ch mit Felicitas Rabe. Im Interview bezog sie sich auch auf ihr neues Buch “Die Nacht, als Soldaten Verkehrspolizisten wurden”.\u00a0<\/p>\n RT DE: Frau Gysi, k\u00f6nnen Sie uns zun\u00e4chst etwas \u00fcber ihre politische Perspektive erkl\u00e4ren, mit der Sie auf den aktuellen Diskurs schauen, und wie diese gepr\u00e4gt wurde?<\/em><\/p>\n Gabriele Gysi: Als Schauspielerin muss ich mir alle Positionen von Menschen als m\u00f6glich vorstellen k\u00f6nnen. Alles, was lebbar ist, ist spielbar und umgekehrt. Es ist interessant, unterschiedliche Standpunkte von Menschen nachzuvollziehen. Nicht Recht haben ist das Ziel, sondern verstehen.\u00a0Doch gerade in Deutschland ist die Motivation, recht zu haben, sehr verbreitet\u00a0\u2013 sogar ohne jede argumentative Begr\u00fcndung.<\/p>\n Und zum zweiten wird man nat\u00fcrlich durch die Eltern und deren Erfahrungen gepr\u00e4gt. Mein Vater lebte im Berlin der Zwanzigerjahre und war, wie seine j\u00fcdische Mutter, Mitglied der Kommunistischen Partei. Meine Mutter wurde in Petersburg 1912 geboren als Tochter eines deutschen Industriellen und einer russischen Aristokratin. In ihren Biografien war Widerspruch zu den damaligen Verh\u00e4ltnissen angelegt und Verst\u00e4ndnis von Geopolitik gefordert.<\/p>\n Von meinem Vater habe ich gelernt, dass es auf der Welt so viele Mittelpunkte gibt, wie es Menschen gibt. Damit war die Neugier auf das Leben programmiert. Doch alle Pr\u00e4gungen, durch wen oder was auch immer, kein medialer Einfluss, erlaubt uns Menschen, sich der Verantwortung der eigenen Entscheidungen zu entziehen. Auch das ber\u00fchmte Nichtwissen hilft uns Menschen bei der Konfrontation mit bewusst oder unbewusst getroffenen Entscheidungen nicht weiter.<\/p>\n Meine Generation war schnell bereit, die Schuld an den Katastrophen des 2.\u00a0Weltkrieges bei den Eltern zu sehen, ihnen gegen\u00fcber besser zu sein und recht zu haben. Heute steht genau diese Generation, also auch ich, vor dem Dilemma, das eigene Versagen zu begreifen und politisch zu deuten.<\/p>\n Angesichts der gegenw\u00e4rtig verbreiten Russophobie muss man eine be\u00e4ngstigende kulturelle und soziologische Geschichtsvergessenheit der, nach dem Zweiten Weltkrieg Geborenen, konstatieren.\u00a0Im Moment wird deshalb “Links-Sein” meist im eigenen Gef\u00fchl verortet und als Lifestyle gepredigt.<\/p>\n RT DE: Wie wirkt sich dieser linke Lifestyle aktuell auf linke Politik aus? <\/em><\/p>\n Gabriele Gysi: Nehmen wir zum Beispiel die Debatte \u00fcber Migrationsbewegungen. Aus meiner Sicht werden Menschen, die durch Not, Kriege und Wunschtr\u00e4ume motiviert sind, um den Erdball gejagt. Dabei handelt es sich um eine vom Kapital erzeugte Reservearmee von Arbeitslosen, die in Europa den Wert der Ware Arbeitskraft nach unten dr\u00fccken. Auf diese Weise werden faktisch die K\u00e4mpfe und Errungenschaften der Arbeiterklasse der letzten 200\u00a0Jahre zunichtegemacht.<\/p>\n Zuvor gut bezahlte Postbeamte und im gesamtgesellschaftlichen nationalen Kontext geachtete Menschen werden nun durch Billigl\u00f6hner aus aller Welt ersetzt\u00a0\u2013 quasi ohne Rechte gegen\u00fcber ihren Arbeitgebern. Das ist es, was Migration bedeutet!\u00a0Wo bleibt denn hier die Linke mit ihrer Stimme gegen solch einen Raubzug des Kapitals, der mittels Migrationsbewegungen in den europ\u00e4ischen Gesellschaften veranstaltet wird? F\u00fcr den eigenen globalen Machtanspruch rei\u00dft das Kapital alle nationalen Grenzen ein, die die Herrschaft des reaktion\u00e4rsten Teils des Finanzkapitals behindern.<\/p>\n In westlichen Gesellschaften ist Links-Sein mit einer ablehnenden Haltung zu\u00a0 gesellschaftlichen Traditionen verbunden. Solch Linke vertreten ihren intellektuellen Herrschaftsanspruch mit einer \u00dcberheblichkeit, als seien sie der Mittelpunkt der Welt. Sie stellen ihr Ich ins Zentrum, als seien sie der Ma\u00dfstab f\u00fcr alle Gesellschaften. Was ist das f\u00fcr eine Provenzialisierung einst linker Traditionen.<\/p>\n Theoretisch gesprochen, ist die Linke nicht mehr links, weil sie jegliche Form des Klassenstandpunkts aufgegeben hat, weil sie Internationalismus dem globalen Verwertungsanspruch des Kapitals unterordnet und im Kampf gegen nationale Bez\u00fcge und Forderungen globale US-amerikanische Herrschaft legitimiert und unterst\u00fctzt.<\/p>\n Tats\u00e4chlich setzt Internationalismus aber Nationalismen mit jeweils eigener Geschichte, Kultur, Sprache und Erinnerung voraus.\u00a0Das ist tragisch, weil die Linke ihre Wirkung im medialen Schaukampf ersch\u00f6pft und die wirklichen Verteilungsk\u00e4mpfe nicht mehr zur Kenntnis nimmt.<\/p>\n Somit ist die Linke nicht mehr in der Lage, den Kulturkampf zwischen sogenannten “Anywheres” und “Somewheres” zu verstehen. Nach der Beschreibung des englischen Schriftstellers David Goodhart sind es junge Menschen mit akademischen Hintergrund und urbanem Lifestyle, sogenannte “Anywheres”, die quasi traditions- und heimatlos in allen Gro\u00dfst\u00e4dten der Welt leben und f\u00fcr sich und ihren Lebensstil allgemeine G\u00fcltigkeit fordern.<\/p>\n Als sogenannte “Somewheres” bezeichnet Goodhart die am Ort gebundenen arbeitenden Bev\u00f6lkerungsschichten, die nach wie vor die Grundlagen des menschlichen \u00dcberlebens sichern.<\/p>\n Man k\u00f6nnte sagen, die Lifestyle-Linken, die als “Anywheres” um die Welt ziehen, vertreten die Interessen des globalen Finanzkapitals. Denn sie beteiligen sich, genau wie die Denkfabriken oder die gro\u00dfen Geldverwalter wie BlackRock und andere, am Einrei\u00dfen nationaler Hegemonien zugunsten eines globalen Allmachtanspruchs.<\/p>\n Mittels einer etablierten Klimadoktrin fordern sie, direkt oder indirekt, das Aufgeben jeglicher unterschiedlicher gesellschaftlicher Traditionen. Den vorherigen Generationen werden die Zerst\u00f6rungen des Planeten angelastet und keinerlei ihrer Leistungen anerkannt. Sie l\u00f6schen jeglichen Anspruch der \u00e4lteren Generation auf Respekt vor ihrer Erfahrung und vor einer gewachsenen Kultur in der Geschichte ihrer jeweiligen Herkunftsgesellschaften.<\/p>\n Gleichzeitig w\u00fcrde ich die heute als rechts beschriebenen “Rechten” nicht mehr als rechts verorten, nur weil sie national orientiert sind. Diese setzen sich f\u00fcr den Schutz des Mittelstands ein und beziehen Stellung gegen die globale Vorherrschaft des Finanzkapitals.<\/p>\n RT DE: Wie kann man dann \u00fcberhaupt noch die rechte und linke Positionen verstehen?<\/em><\/p>\n Gabriele Gysi: Die aktuelle Rechts-links-Diskussion schafft ein Verkehrschaos der Begriffe. Was rechts ist und was links ist, wird quasi beliebig je nach Standpunkt verstanden und bewertet. Die Rechts-links-Einordnung entgleist damit genauso wie das Verst\u00e4ndnis der Begriffe Populismus, Diktatur und Demokratie in allgemeinen begrifflichen Verkehrsunf\u00e4llen.<\/p>\n Insofern helfen uns diese Begriffe bei der Einordnung der politischen und gesellschaftlichen Situation heute nicht mehr weiter. Wenn die Linke das Gro\u00dfkapital st\u00fctzt, wenn die mittelst\u00e4ndischen Unternehmer gegen das Gro\u00dfkapital antreten und Traditionen verteidigen gegen einen asozialen Anspruch der Zentralisierung\u00a0\u2013 wer ist dann links und wer ist dann rechts?<\/p>\n Wenn die aktuelle Emanzipationsbewegung der Frauen\u00a0\u2013 unter Ausblendung aller realen historischen K\u00e4mpfe f\u00fcr die Gleichheit der Frauen von den Suffragetten bis zur Oktoberrevolution\u00a0\u2013 sich heute auf das Erlangen eigener Privilegien reduziert, wie heuchlerisch ist so eine Frauenbewegung dann geworden?\u00a0Wenn Regime-Changes zur Unterwerfung unter US-amerikanische Gesetze als Freiheitsk\u00e4mpfe bezeichnet werden, was ist dann an solchen Freiheitsk\u00e4mpfen links oder gar freiheitlich?<\/p>\n RT DE: Wie ist es zu dieser geistigen Verwirrung gekommen?<\/em><\/p>\n Gabriele Gysi: Es gibt viele Wege ins Chaos. In meinem Buch “Die Nacht, als Soldaten Verkehrspolizisten wurden” versuche ich zu verstehen, wie die gro\u00dfe Unterwerfung am 9.\u00a0November 1989 begann.<\/p>\n Aber wie kann und soll man sich als Zuschauer der Geopolitik in Bezug auf die politischen Entscheidungen, die sich ganz konkret auf unser Leben auswirken, noch orientieren? Wie verantwortungslos werden wir Menschen, wenn uns alle historischen und kulturellen Bez\u00fcge als inakzeptabel entzogen werden? Welche Allmachtsphantasien werden uns in dieser Situation angeboten, damit wir die eigene Ohnmacht nicht zur Kenntnis nehmen?<\/p>\n RT DE: Welche Unterschiede nehmen Sie hinsichtlich aktueller politischer Haltungen zwischen Ostdeutschen und Westdeutschen wahr?<\/em><\/p>\n Gabriele Gysi: Ich fragte mich beim Schreiben des Buches, wie sich bei den Ostdeutschen im Verh\u00e4ltnis zu den Westdeutschen ein anderes politisches Selbstbewusstsein entwickeln konnte, trotz jahrelanger Disqualifizierung von Ostdeutschen in politischen Debatten seit der Mauer\u00f6ffnung 1989.\u00a0Ich kam zu dem Schluss: “Der Russe war’s.” Die Sowjetische Besatzungsmacht in Deutschland hat die deutsche Bev\u00f6lkerung als Tr\u00e4ger, der in Russland gesch\u00e4tzten deutschen Kultur begriffen. Zudem haben sie die deutsche Bev\u00f6lkerung als unter den Zerst\u00f6rungen des Krieges leidend wahrgenommen.<\/p>\n F\u00fcr die sowjetische Besatzungsmacht waren die Feinde die Nazis und nicht die deutsche Bev\u00f6lkerung. Im Gegensatz dazu hatte die US-amerikanischen Besatzungsmacht die deutsche Bev\u00f6lkerung als schuldig begriffen, w\u00e4hrend f\u00fchrende Nazis in die neuen Verwaltungsstrukturen integriert wurden.<\/p>\n Was k\u00f6nnen wir Zuschauer der Weltgeschichte tun? Wir m\u00fcssen uns auf \u00a0die eigenen Beobachtungen verlassen. Die kognitive Kriegsf\u00fchrung wird uns nicht weiterhelfen, eher die F\u00e4higkeit zur Empathie in jedem einzelnen Mittelpunkt!<\/p>\n In ihrem neuen Buch “Die\u00a0Nacht, als\u00a0Soldaten Verkehrspolizisten wurden” wirft die Berliner Schauspielerin und Regisseurin Gabriele Gysi<\/em><\/em><\/strong>ausgehend vom 9.\u00a0November 1989 einen Blick auf die deutsche Nachkriegsgeschichte. Nach ihrer Ansicht k\u00f6nne es eine wirkliche Wiedervereinigung erst geben, wenn eine deutsche Nachkriegsgeschichte zweier gegens\u00e4tzlicher deutscher Nachkriegsstaaten im Bezug aufeinander erz\u00e4hlt wird und die Rolle der jeweiligen Besatzungsm\u00e4chte mit einbezogen wird. Das Buch erschien im September\u00a02025 im Westend Verlag. <\/em><\/p>\n Mehr zum Thema<\/strong> –\u00a0Werner R\u00fcgemer \u00fcber Adenauers “Weichenstellung”: Deutschlands Unterwerfung unter die USA<\/a><\/p>\n\n