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Russlands Pr\u00e4sident Wladimir Putin hat am Mittwoch Fragen des\u00a0Journalisten Pawel Sarubin \u00fcber das inzwischen viral gegangene Interview mit Tucker Carlson beantwortet. Dabei kamen einige durchaus berichtenswerte Einsch\u00e4tzungen des russischen Staatsoberhaupts zu vielf\u00e4ltigen Themen wie Journalismus, Deutschland und sein Verh\u00e4ltnis zur Geschichte, Annalena Baerbock und vieles mehr zur Sprache.\u00a0<\/p>\n
Eingangs kommentierte Putin die Reaktionen der Politik und der Mainstream-Medien im Westen wie folgt:\u00a0<\/p>\n
\n“Erstens ist es gut, dass man mir zuh\u00f6rt und h\u00f6rt, was ich sage. Wenn wir heute aus irgendeinem Grund nicht in der Lage sind, einen direkten Dialog zu f\u00fchren, sollten wir Herrn Carlson dankbar sein, dass wir dies \u00fcber ihn als Vermittler tun k\u00f6nnen.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Die Minsker Vertr\u00e4ge und die Gr\u00fcnde der russischen Intervention<\/strong><\/p>\n
Dass dabei das im Interview Gesagte verdreht wird, \u00e4rgerte den Pr\u00e4sidenten jedoch sichtlich, insbesondere was die Gr\u00fcnde der russischen Intervention in der Ukraine angeht. Er sah sich daher nochmals veranlasst klarzustellen, dass er nicht von einem unmittelbar bevorstehenden \u00dcbergriff der NATO auf Russland gesprochen habe, sondern davon, dass die Ausbreitung des westlichen Milit\u00e4rb\u00fcndnisses in die Ukraine hinein eine potenzielle Gef\u00e4hrdung der Sicherheit des Landes darstelle, die man nicht dulden k\u00f6nne. Der unmittelbare Ausl\u00f6ser sei indes “die v\u00f6llige Weigerung der heutigen ukrainischen Beh\u00f6rden, die Minsker Vereinbarungen umzusetzen”, gewesen sowie “die unaufh\u00f6rlichen Angriffe mit zahlreichen menschlichen Opfern auf die Donbass-Republiken”.<\/p>\n
Putin erinnerte daran, dass Russland mit der Anerkennung der Volksrepubliken Donezk und Lugansk acht Jahre gewartet und der Diplomatie den Vorzug gegeben hatte. Erst als die Aussichtslosigkeit einer Konfliktl\u00f6sung im Rahmen der Minsker Vereinbarungen feststand, habe man deren Unabh\u00e4ngigkeit anerkannt und einen Freundschafts- und Beistandsvertrag mit Donezk und Lugansk geschlossen. Man bem\u00fche sich seit Februar 2022, den Krieg, den Kiew 2014 gegen den Donbass begonnen habe, in \u00dcbereinstimmung mit der Charta der Vereinten Nationen und den \u00fcbernommenen Beistandspflichten zu beenden.\u00a0<\/p>\n
Auch auf die fatale Rolle der deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel beim Scheitern der Minsker Vereinbarungen ging der Pr\u00e4sident nochmals gegen\u00fcber Pawel Sarubin ein:\u00a0<\/p>\n
\n“In der ersten Phase haben wir versucht, dies [Beendigung des Krieges] mit friedlichen Mitteln zu erreichen\u00a0\u2012 durch die Minsker Vereinbarungen. Wie sich sp\u00e4ter herausstellte, wurden wir auch hier ausgetrickst, denn sowohl die fr\u00fchere deutsche Bundeskanzlerin als auch der fr\u00fchere franz\u00f6sische Pr\u00e4sident gaben zu und erkl\u00e4rten direkt in der \u00d6ffentlichkeit, dass sie nicht die Absicht hatten, diese Vereinbarungen umzusetzen, sondern nur Zeit gewinnen wollten, um zus\u00e4tzliche Waffen in das ukrainische Regime zu pumpen.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Das Einzige, das Russland in diesem Zusammenhang bedauern k\u00f6nne, ist, dass es nicht fr\u00fcher aktiv geworden ist, “in dem Glauben, dass wir es mit anst\u00e4ndigen Menschen zu tun haben”, so Putin.<\/p>\n
“Ein gef\u00e4hrlicher Mann”: Putin \u00fcber Tucker Carlson<\/strong>\u00a0<\/p>\n
Anders als die Einsch\u00e4tzungen im Westen es vermuten lassen, war Putin von der Taktik Tucker Carlsons bei der Gespr\u00e4chsf\u00fchrung \u00fcberrascht. Er habe sich auf aggressive Fragen vorbereitet, Carlson habe jedoch offenbar bewusst eine andere Taktik gew\u00e4hlt und ihn damit beinahe aus dem Konzept gebracht, beklagte der Pr\u00e4sident:<\/p>\n
\n“Darauf (auf aggressive Fragen) war ich nicht nur vorbereitet, sondern ich wollte es, denn es w\u00fcrde mir die M\u00f6glichkeit geben, auch scharf zu antworten, was meiner Meinung nach unserem gesamten Gespr\u00e4ch eine gewisse Note verliehen h\u00e4tte. Aber er w\u00e4hlte eine andere Taktik, er versuchte mehrmals, mich zu unterbrechen, aber dennoch war er f\u00fcr einen westlichen Journalisten\u00a0erstaunlich geduldig. […] Er gab mir keine Gelegenheit, etwas zu tun, wozu ich bereit war. Ehrlich gesagt, habe ich dieses Interview nicht ganz genossen. Aber er hielt sich strikt an seinen Plan, und f\u00fchrte ihn aus.” <\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Es liege nun an den Zuschauern zu beurteilen, wie aussagekr\u00e4ftig das Interview im Ergebnis geworden ist, zog Putin Fazit.<\/p>\n
Auf die Frage, ob Carlson nun im Westen Repressionen f\u00fcrchten m\u00fcsse, erinnerte das russische Staatsoberhaupt an das Schicksal von Julian Assange:\u00a0<\/p>\n
\n“Assange ist im Gef\u00e4ngnis, und niemand erw\u00e4hnt ihn mehr, nur Leute, die ihm nahestehen, sprechen dar\u00fcber. […] Das Thema verschwindet (aus dem \u00f6ffentlichen Bewusstsein), und das war’s. […] Es ist schwierig, Carlson etwas anzuh\u00e4ngen, denn er hat \u00fcberhaupt keine Geheimnisse angefasst. Dennoch ist im heutigen Amerika, in den heutigen Vereinigten Staaten, theoretisch alles m\u00f6glich.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Antony Blinken\u00a0\u2012 ein russischer Agent?\u00a0<\/strong><\/p>\n
Auf die Frage Sarubins, ob vor und nach dem aufgezeichneten Interview noch etwas Interessantes besprochen worden sei, was es nicht in das Interview schaffte, berichtete Wladimir Putin, dass er mit Tucker Carlson \u00fcber den US-Staatssekret\u00e4r Antony Blinken gesprochen habe:<\/p>\n
\n“Eines der Themen, \u00fcber die wir sprachen, als die Kameras bereits ausgeschaltet waren, war etwas, das der Au\u00dfenminister der Vereinigten Staaten, Herr Blinken, mehrmals erw\u00e4hnt hatte. N\u00e4mlich dass seine Verwandten, sein Urgro\u00dfvater, vor den j\u00fcdischen Pogromen aus Russland flohen. Und in verschiedenen L\u00e4ndern der Welt, in Europa, in den USA, kommt dieses Thema immer wieder auf, um Russland zu d\u00e4monisieren, um zu zeigen, was f\u00fcr Barbaren, Schurken und R\u00e4uber hier leben.” <\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Putin erz\u00e4hlte Carlson, dass man angesichts dieser Aussagen in den Archiven nach Blinkens Urgro\u00dfvater recherchiert habe. Dieser wurde in der heute zur Ukraine geh\u00f6renden Provinz Poltawa geboren und hat dann in Kiew gelebt, bis er 1904 in die USA \u00fcbersiedelte.\u00a0Das war dann auch ein Jahr vor dem ersten Judenpogrom in Kiew, das sich 1905 ereignete. Putin erinnerte daran, dass sich nahezu alle Judenpogrome im Russischen Imperium auf dem Gebiet der heutigen Ukraine ereignet hatten, w\u00e4hrend die russische Armee und gemischte russisch-j\u00fcdische Jugendgruppen die Pogrome bek\u00e4mpften.<\/p>\n
Wenn aber Blinken explizit betont, dass sein Vorfahre aus Russland fliehen musste, ergibt sich f\u00fcr den russischen Pr\u00e4sidenten daraus diese Frage:\u00a0 \u00a0<\/p>\n
\n“Glaubt Herr Blinken, dass dies russisches\u00a0Territorium ist, Kiew und die umliegenden Gebiete? […] Offenbar ist Herr Blinken unser Mann. Aber er sollte solche Erkl\u00e4rungen trotzdem nicht \u00f6ffentlich abgeben: Er k\u00f6nnte enttarnt werden.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Die deutsche “Erbschuld” und warum Baerbock nicht nur Russland hasst<\/strong><\/p>\n
Die Rede in dem Interview f\u00fcr das russische Fernsehen kam auch auf die Enth\u00fcllungen des Magazins\u00a0Bunte<\/em>, wonach der Gro\u00dfvater der derzeitigen deutschen Au\u00dfenministerin Annalena Baerbock ein gl\u00fchender Nazi war. Pawel Sarubin wollte wissen, ob in Deutschland auf einer genetischen Ebene der “Virus” des Nationalsozialismus\u00a0 weitergegeben werde.\u00a0<\/p>\n
Putin bestand in seiner Antwort darauf, Baerbocks Hass auf Russland nicht mit ihren Genen, sondern mit ihrer Ideologie zu erkl\u00e4ren. Vertreter der Gr\u00fcnen sch\u00fcrten \u00c4ngste vor den Ereignissen, die in der Welt im Zusammenhang mit dem Klimawandel auftreten k\u00f6nnten, und bauten ihre Karrieren darauf auf, analysierte der Pr\u00e4sident. Wenn sie aber an die Macht gelangen, verfolgen sie eine politische Linie, die weit von dem entfernt ist, womit sie die Macht erlangt haben. Genau das passiere jetzt in Deutschland. Als Beispiel f\u00fchrte Putin die Kohleverstromung an, deren Anteil in der Energiestruktur in Deutschland bereits gr\u00f6\u00dfer als in Russland war und seit den letzten Wahlen auch noch zugenommen habe.<\/p>\n
Daraus ergab sich ein vernichtendes Urteil, das der russische Pr\u00e4sident f\u00e4llte:<\/p>\n
\n“Leute wie die deutsche Au\u00dfenministerin sind nat\u00fcrlich\u00a0\u2012 in diesem Fall\u00a0\u2012 feindselig gegen\u00fcber unserem Land, gegen\u00fcber Russland. Aber sie ist meiner Meinung nach auch feindselig gegen\u00fcber ihrem eigenen Land, denn es ist schwer vorstellbar, dass ein Politiker von solchem Rang die wirtschaftlichen Interessen seines Landes, seines Volkes derart missachtet.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Die Deutschen selbst nahm der Pr\u00e4sident Russlands in Schutz:<\/p>\n
\n“Ich glaube nicht, dass die heutigen Generationen von Deutschen die volle politische Verantwortung f\u00fcr alles tragen sollten, was Nazi-Deutschland getan hat. […] Ich denke, das w\u00e4re ungerecht. Und dem gesamten deutschen Volk dieses Etikett aufzudr\u00fccken, ist nicht fair, es ist ein Missbrauch dessen, was die Menschen in der Sowjetunion erlebt haben.”\u00a0<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Ursprung von Faschismus und Nazismus sei immer ein Gef\u00fchl der \u00dcberlegenheit, der Exklusivit\u00e4t und des Auserw\u00e4hltseins, das in einem Volk gez\u00fcchtet wird, mahnte Wladimir Putin. Man m\u00fcsse sich darauf einigen, global antifaschistische, antinazistische Propaganda zu betreiben.\u00a0<\/p>\n
Biden oder Trump? Wer ist f\u00fcr Russland besser?<\/strong><\/p>\n
Auf die im kommenden Herbst anstehenden Pr\u00e4sidentschaftswahlen in den USA angesprochen, weigerte sich Wladimir Putin eine deutliche Unterst\u00fctzung f\u00fcr den wahrscheinlichsten republikanischen Kandidaten Donald Trump auszusprechen. Seine Position unterscheide sich bei den f\u00fcr Russland relevanten Themen “im Grunde durch nichts” von derjenigen der amtierenden US-Administration.\u00a0<\/p>\n
Trump wolle zum Beispiel die Europ\u00e4er zwingen, ihre Verteidigungsausgaben zu erh\u00f6hen, was der Sicherheit auf dem Kontinent nicht zutr\u00e4glich sei. Aus Putins Sicht habe die NATO \u00fcberhaupt keinen Nutzen und sei nur ein Instrument der amerikanischen Au\u00dfenpolitik.\u00a0<\/p>\n
Auf die ausdr\u00fcckliche Frage von Pawel Sarubin, wer von den beiden wahrscheinlichsten Kandidaten f\u00fcr Russland besser sei, Biden oder Trump, antwortete der Pr\u00e4sident Russlands:\u00a0<\/p>\n
\n“Biden. Er ist erfahrener, er ist berechenbar, er ist ein Politiker der alten Formation. Aber wir werden mit jedem F\u00fchrer der USA zusammenarbeiten, dem das amerikanische Volk vertraut.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Insgesamt halte er es nicht f\u00fcr richtig, dass “wir uns in diesen Prozess einmischen”.<\/p>\n
Biden habe auf ihn bei dem Treffen in der Schweiz vor einigen Jahren keinen senilen Eindruck gemacht, erg\u00e4nzte Putin:<\/p>\n
\n“Ich habe nichts dergleichen gesehen. Nun ja, er hat auf seinen Papierkram geschaut. Ich habe auf meine Aufzeichnungen geschaut, um ehrlich zu sein. Daran ist nichts auszusetzen. Aber die Tatsache, dass er sich den Kopf am Hubschrauber gesto\u00dfen hat, als er aus dem Hubschrauber stieg\u00a0\u2012 nun, wer hat sich nicht schon mal den Kopf gesto\u00dfen?”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Mehr zum Thema<\/strong> – Das Putin-Interview von Tucker Carlson auf Deutsch<\/a><\/p>\n<\/p>\n<\/div>\n