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Die ersten Tage des Euromaidan schienen nichts Ernstes zu bedeuten. Doch bald wurde klar \u2013 es handelte sich um eine Provokation, die zu einem Staatsstreich f\u00fchren sollte. Die Organisatoren der Proteste bezeichneten das Geschehen als “Revolution der W\u00fcrde”, aber jetzt dr\u00e4ngt es die Ukrainer nicht mehr, von W\u00fcrde sprechen. Dar\u00fcber spricht der ehemalige ukrainische Premierminister Nikolai Asarow in einem Interview mit der Zeitung Wsgljad.<\/em>\u00a0Vor genau zehn Jahren begann der Euromaidan in der Ukraine.<\/p>\n Am 21. November 2013 begannen die Proteste in Kiew, die als Euromaidan in die Geschichte eingingen. Die heutigen M\u00e4chtigen in Kiew feiern dieses Datum als “Tag der W\u00fcrde und der Freiheit”, doch infolge des Maidan verlor das Land nach und nach seine Souver\u00e4nit\u00e4t und geriet in v\u00f6llige Abh\u00e4ngigkeit vom Westen, und der anschlie\u00dfende Konflikt mit Russland beraubte es seiner Entwicklungsperspektiven. Nikolai Asarow, ukrainischer Premierminister von 2010 bis 2014, schilderte der Zeitung Wsgljad<\/em>, wie sich die Ereignisse in jenem Herbst entwickelten.<\/p>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: Nikolai Janowitsch, erz\u00e4hlen Sie uns, wie Sie die ersten Tage des Euromaidan erlebt haben. Welche Empfindungen und Emotionen haben Sie zum damaligen Zeitpunkt durchlebt?<\/strong><\/p>\n Nikolai Asarow:<\/strong><\/em> Zun\u00e4chst habe ich das, was geschah, nicht als etwas Ernstes wahrgenommen. F\u00fcr die Ukraine waren Protestbewegungen kein au\u00dfergew\u00f6hnliches Ereignis. Jedes Jahr hatten wir mit Unruhen in Kiew zu k\u00e4mpfen. Im November 2013 waren \u00fcbrigens nur relativ wenige Menschen auf dem Unabh\u00e4ngigkeitsplatz.<\/p>\n Wir sind dem mit Verst\u00e4ndnis begegnet. Nicht allen Menschen gefiel die Entscheidung, die Unterzeichnung von Abkommen mit der EU auszusetzen. Das ist ihre Meinung, ihr Recht, auf die Stra\u00dfe zu gehen und ihre Meinung zu sagen. Dennoch hatten wir Informationen dar\u00fcber, dass die westlichen L\u00e4nder noch etwas Gr\u00f6\u00dferes vorbereiteten, das das Leben im Lande radikal ver\u00e4ndern k\u00f6nnte.<\/p>\n Der erste Hinweis war die Nachricht \u00fcber die Existenz von Ausbildungslagern in Polen, Litauen und der Westukraine. Dort wurden die Euromaidan-K\u00e4mpfer ausgebildet. Das zweite Signal war die Information einiger unserer ausl\u00e4ndischen Kollegen, dass der Westen eine Richtlinie zur Identifizierung von Konten und Immobilien ukrainischer Politiker mit sogenannter pro-russischer Ausrichtung plane.<\/p>\n Wir haben versucht, auf die Situation zu reagieren. Insbesondere habe ich den Bildungsminister des Landes pers\u00f6nlich angewiesen, kl\u00e4rende Gespr\u00e4che mit den Sch\u00fclern dar\u00fcber zu f\u00fchren, warum wir die Unterzeichnung des Abkommens mit der EU verschoben haben. Wir haben auf der Webseite der Regierung ein entsprechendes Dokument in drei Sprachen ver\u00f6ffentlicht. Es weckte jedoch nicht das Interesse der \u00d6ffentlichkeit und der Medien; dennoch begannen viele B\u00fcrger zu schimpfen, dass wir ihnen ihre “europ\u00e4ische Zukunft” weggenommen h\u00e4tten. Der Prozess der Zombifizierung der Bev\u00f6lkerung begann. Und w\u00e4hrend die Bewohner des S\u00fcdostens von diesem Thema weit entfernt waren, begannen die “Westler” [Einwohner der Westukraine; Anm. d. Red.] wirklich aktiv zu werden.<\/p>\n Der Maidan wuchs allm\u00e4hlich. M\u00e4nner in ihren Vierzigern und F\u00fcnfzigern begannen nach Kiew zu str\u00f6men und bekamen Mietwohnungen bezahlt. Sie wurden kostenlos verpflegt und erhielten viel Geld. Am Freitag, dem 30. November, eskalierte die Situation jedoch drastisch.<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: Wie haben sich die Ereignisse in der Zukunft entwickelt?<\/strong><\/p>\n N. A.:<\/strong><\/em> Ich erinnere mich gut an diesen Tag \u2013 ich rief die Leiter der Strafverfolgungsbeh\u00f6rden sp\u00e4t in der Nacht an. Sie teilten mir mit, dass die Situation auf dem Maidan ruhig war \u2013 es gab nicht mehr als hundert Menschen. Alle schliefen, w\u00e4rmten sich am Feuer und tranken Wodka. Im Allgemeinen gab es keinen Grund zur Besorgnis. Doch schon gegen vier Uhr morgens kamen Autos der wichtigsten Fernsehsender mit Kameras und Beleuchtungsanlagen im Zentrum an.<\/p>\n Wenig sp\u00e4ter trafen mehrere Busse mit “Fans” von Dynamo Kiew am Hotel Ukraina ein. Es waren harte Kerle, die mit der Polizei, die das Zeltlager bewachte, aneinandergerieten. Ich m\u00f6chte Sie daran erinnern, dass die Polizisten nicht einmal ihre Dienstwaffen dabei hatten. Die Menschen, die die Nacht auf dem Maidan verbracht hatten, rannten zu dem L\u00e4rm. Sie schlossen sich dem Kampf an und begannen, die Milizion\u00e4re mit brennenden Holzscheiten aus Lagerfeuern zu bewerfen.<\/p>\n Nat\u00fcrlich riefen unsere Ordnungsh\u00fcter um Hilfe. Die Jungs von “Berkut” [damalige Spezialeinheit der ukrainischen Miliz; Anm. d. Red.] kamen. Sie traten zur Verteidigung ihrer Kollegen auf. Leider haben sie nicht auf die Kameras und Beleuchtungsger\u00e4te geachtet, auf die Tatsache, dass eine Provokation vorbereitet wurde. Ich erinnere mich, dass die Aufnahmen, auf denen zu sehen war, wie ein polnischer Journalist zusammengeschlagen wurde, besonders schlecht aufgenommen wurden.<\/p>\n \u00a0Jemand rief einen Krankenwagen, und es verbreitete sich das Ger\u00fccht, dass viele Studenten und “die-noch-Kinder” [Asarow spielt mit dieser Wendung darauf an, dass damals in der ukrainischen \u00d6ffentlichkeit davon die Rede war, dass es “noch Kinder” seien, die demonstrierten; Anm. d. Red.] zusammengeschlagen worden seien. Das war nat\u00fcrlich eine L\u00fcge. Insgesamt wurden etwa 80 Personen ins Krankenhaus eingeliefert, darunter nur drei junge Menschen.<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n Alle anderen waren erwachsene M\u00e4nner, die in Iwano-Frankowsk, Lwow und so weiter mit ihrem Wohnsitz gemeldet waren. Nichtsdestotrotz wurde die Angelegenheit publik gemacht, und bis zum Morgen hatten sich etwa zwanzig- oder drei\u00dfigtausend Menschen auf dem Platz versammelt.<\/p>\n Es begannen Aktionen nach dem “serbischen Szenario”. Die Demonstranten st\u00fcrmten das Geb\u00e4ude der Pr\u00e4sidialverwaltung. Ein Bulldozer fuhr vor der Menge her. Er sollte die Absperrung durchbrechen. Unseren Leuten gelang es, ihn zu stoppen, aber die Demonstranten nahmen mehrere Stra\u00dfensperren im Regierungsviertel in Beschlag. Das Stadtzentrum wurde blockiert.<\/p>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: Hatten Sie das Gef\u00fchl, dass das Land hoffnungslos verloren war?<\/strong><\/p>\n N. A.:<\/strong><\/em> Ich pers\u00f6nlich hatte nicht so ein Gef\u00fchl. In den Nullerjahren machte ich den Maidan durch, der als “Orangene Revolution” bezeichnet wurde. Und sie war nicht weniger intensiv als diese \u2013 dieselben militanten Gruppen, die aus der Westukraine geholt worden waren, dieselben Massen von verblendeten Menschen, dieselben Reden, dieselbe pausenlose Musik. Wir haben das alles schon einmal gesehen, wir haben es durchgemacht. Zu diesem Zeitpunkt [Herbst 2013; Anm. d. Red. ] hatte die Ukraine bereits g\u00fcnstige Abkommen mit Russland und China geschlossen. Daher galt 2014 aus finanzieller und wirtschaftlicher Sicht als ein sehr zuverl\u00e4ssiges Jahr.<\/p>\n Abgesehen von einigen Gebieten in der Westukraine war die Lage in allen gr\u00f6\u00dferen Regionen absolut normal: Die Menschen gingen zur Arbeit, die Kinder zur Schule. Nur hier, im Zentrum von Kiew, rumorte es, allerdings nicht die ganze Zeit. Der Platz [der Unabh\u00e4ngigkeitsplatz Anm. d. Red.] selbst war ein Drecksloch, an dem st\u00e4ndig Reifen herumlagen, es keine organisierten Toiletten gab und Obdachlose herumliefen.<\/p>\n Wer auf dem Maidan war, hatte nicht das Gef\u00fchl, dass dort irgendjemand irgendeine Art von Freiheit, Demokratie, Bewegung in Richtung Europa verteidigt.<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n Die Menge lauschte den Liedern und dem endlosen Geplapper der Anf\u00fchrer der Proteste. Und die Strafverfolgungsbeh\u00f6rden waren in einer Stimmung \u00e0 la Gebt den Befehl \u2013 und es wird keinen Maidan mehr geben!<\/p>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: Warum hat Pr\u00e4sident Janukowitsch diesen Befehl dann nicht gegeben?<\/strong><\/p>\n N. A.:<\/strong><\/em> Er war der Meinung, dass ein R\u00e4umungsbefehl zu Blutvergie\u00dfen f\u00fchren w\u00fcrde, weil es auf dieser Seite ausgebildete K\u00e4mpfer gab, die sehr realen Bandera-Anh\u00e4nger. Es h\u00e4tte wahrscheinlich zu Blutvergie\u00dfen kommen k\u00f6nnen, aber wenn es fr\u00fcher passiert w\u00e4re, h\u00e4tte es nicht mehr als f\u00fcnfzig Verletzte gegeben, die Demonstranten h\u00e4tten sich einfach zerstreut.<\/p>\n Dennoch sagte Janukowitsch: Nein, das k\u00f6nnen wir nicht tun, wir m\u00fcssen verhandeln und nach einem Kompromiss suchen. Und so begannen diese endlosen Verhandlungen. Aber alles, was vor sich ging, wurde von den Amerikanern gesteuert. So erinnerte sich unser ehemaliger Abgeordneter Oleg Zarjow k\u00fcrzlich daran, dass es zu diesem Zeitpunkt eine Anfrage der US-Botschaft \u00fcber die bevorstehende Ankunft von Diplomatenpost in der Ukraine gab. Sie schrieb: “Wir bitten um die Erlaubnis, zwei milit\u00e4rische Transportflugzeuge des Typs Lockheed C-130 Hercules landen zu d\u00fcrfen.”<\/p>\n Ich habe sofort zu Janukowitsch gesagt: “H\u00f6r’ mal, was f\u00fcr eine Art von Diplomatenpost in zwei Hercules-Flugzeugen soll das sein? Das ist, gelinde gesagt, seltsam. Warum sollten wir das zulassen?” Schlie\u00dflich wurden diese Hercules-Flugzeuge von einem Botschaftsfahrzeug mit einer US-Flagge empfangen. Offenbar kam der amerikanische Botschafter selbst zum Flughafen, begleitet von gepanzerten Geldtransportern. Da fragt es sich, um was f\u00fcr eine Art von Diplomatenpost es sich handelte?<\/p>\n Nat\u00fcrlich brachten die Amerikaner Geld und eine spezielle Ausr\u00fcstung mit, die es ihnen erm\u00f6glichte, alle unsere Gespr\u00e4che sowie die Kommunikation der Geheimdienste abzuh\u00f6ren. Und sie begannen, diese Vorg\u00e4nge zu steuern: Sie sammelten umfassende Informationen \u00fcber unsere Aktivit\u00e4ten und Pl\u00e4ne.<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n Unsere ganze Nachgiebigkeit war also unn\u00f6tig, als wir mit all diesen Tjagniboks, Klitschkos und Jazenjuks verhandelten. Sie wurden als F\u00fchrer des Maidan dargestellt, aber sie haben absolut nichts entschieden, sie waren “Marionetten”.<\/p>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: Wann wurde es klar, dass es notwendig war, wirklich ernstzunehmende Ma\u00dfnahmen zu ergreifen?<\/strong><\/p>\n N. A.:<\/strong><\/em> Am 21. Januar sagte ich auf einer Regierungssitzung, dass alle “roten Linien” \u00fcberschritten worden seien und es an der Zeit sei, Ma\u00dfnahmen zum Schutz der Verfassung zu ergreifen. Aber dann sagte Janukowitsch zu mir: “Du bringst die Verhandlungen zum Scheitern, die sich auf einen Kompromiss zubewegen.” Und der Kompromiss bestand darin, dass die Regierung zur\u00fccktritt und ein Koalitionskabinett gebildet wird. Darauf hatte Victoria Nuland, die nach Kiew gekommen war, bestanden. Aber alles endete damit, dass alle Regierungsgeb\u00e4ude und -einrichtungen beschlagnahmt wurden und der Pr\u00e4sident gezwungen war, nach Charkow zu fliegen.<\/p>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: H\u00e4tte die Ukraine nach dem Ende des Euromaidan die Situation entsch\u00e4rfen k\u00f6nnen und die Beziehungen zu Russland nicht auf das derzeitige Niveau eskalieren m\u00fcssen? Oder war dies ein Wendepunkt, ab dem es kein Zur\u00fcck mehr gab?<\/strong><\/p>\n N. A.:<\/strong><\/em> Alles h\u00e4tte geregelt werden k\u00f6nnen. Wei\u00dfrussland, angef\u00fchrt von Lukaschenko, hat dies im Jahr 2020 deutlich gezeigt, als man bei ihnen genau solch einen Staatsstreich vorbereitete. Vielleicht gab es nicht so viele Militante, aber sie traten in unserem Land aufgrund der Schw\u00e4che unserer Strafverfolgungsbeh\u00f6rden auf. Lukaschenko hat gezeigt, wie man mit einer “orangenen Revolution” umgeht. Es sollte klar sein, dass …<\/p>\n … der Putsch in der Ukraine das Ziel hatte, das Land zu einem Anti-Russland zu machen, um es in einen Krieg mit Russland zu ziehen.<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n Die erste Entscheidung der illegalen Junta bestand darin, allen Maidan-Teilnehmern Amnestie f\u00fcr alle Artikel des Strafgesetzbuchs zu gew\u00e4hren, einschlie\u00dflich Vergewaltigung und Raub. Der Staatsanwaltschaft wurde untersagt, Strafverfahren einzuleiten. Dies zeigte der ganzen Welt, welche Art von Demokratie in der Ukraine Einzug gehalten hatte.<\/p>\n Gleichzeitig wurde das Recht, Russisch zu sprechen und es als zweite Staatssprache zu verwenden, f\u00fcr die s\u00fcd\u00f6stlichen Regionen aufgehoben. Warum hat die Krim sofort rebelliert? Warum hat der Donbass rebelliert? Es wurde ihnen klar, dass eine Pro-Bandera-Junta an die Macht gekommen war, und Parubij wurde der Vorsitzende der Rada.<\/p>\n Die Amerikaner verstanden sehr gut, dass es notwendig war, einen blutigen Staatsstreich zu organisieren, die Staatsf\u00fchrung der Grausamkeit zu beschuldigen, die Beamten zu t\u00f6ten, Repressionen entlang der gesamten Machtvertikalen durchzuf\u00fchren und eine Junta an die Spitze zu setzen. Sehen Sie sich doch an, wie grausam die “Partei der Regionen” zerst\u00f6rt wurde. Zwei Tage vor dem Putsch wurde das Hauptquartier der Partei im Zentrum von Kiew niedergebrannt. Nach dem Putsch wurden im ganzen Land alle Regional- und Bezirksverb\u00e4nde zerschlagen. Aktivisten wurden vernichtet, inhaftiert und aus dem Lande vertrieben.<\/p>\n Die Kommunisten, die Sozialisten und alle linken Bewegungen wurden ebenfalls zerschlagen. Es blieben nur Quasi-Oppositionelle \u00fcbrig, die zur Legitimierung des neuen Regimes ben\u00f6tigt wurden. Bereits 2014 war es das Ziel, alle Kr\u00e4fte, die eine Zusammenarbeit mit Russland anstrebten, vollst\u00e4ndig zu vernichten. Auf die Krim wurden sie nicht gelassen, aber die Armee wurde in den Donbass geschickt, und in unmittelbarer N\u00e4he zur Russischen F\u00f6deration wurde ein Spannungsherd geschaffen. Und Moskau konnte nicht anders, als darauf zu reagieren. Russland hat die Vertreter der Ukraine viele Male davor gewarnt, wie sich das alles entwickeln wird. Aber alles vergeblich.<\/p>\n <\/em><\/strong><\/p>\n Wsgljad<\/em>: Was in der Ukraine geschah, wurde von den neuen Machthabern damals als “Revolution der W\u00fcrde” [von den Fragestellern auf ukrainisch zitiert; Anm. d. Red. ] bezeichnet. Gibt es Ihrer Meinung nach \u00fcberhaupt irgendeiner W\u00fcrde in dem staatlichen Gebilde, das sich jetzt in der Ukraine befindet?<\/strong><\/p>\n N. A.:<\/strong><\/em> Welche W\u00fcrde kann es in einem Land geben, in dem mehr als die H\u00e4lfte der Bev\u00f6lkerung in Armut lebt? \u00dcbrigens erw\u00e4hnt heute niemand mehr die Slogans vom Maidan. Aber damals riefen sie, dass “wir morgen in der Europ\u00e4ischen Union sein werden.” Zehn Jahre sind vergangen \u2013 und kein EU-Beitritt steht f\u00fcr die Ukraine in Aussicht. Vielleicht steht die EU f\u00fcr diejenigen in Aussicht, die jetzt die Ukraine verlassen haben, sowie f\u00fcr die gro\u00dfe Zahl von Menschen, die dieser “W\u00fcrde” [Asarow verwendet das ukrainische Wort f\u00fcr ‘W\u00fcrde’ statt des russischen; Anm. d. Red.] so schnell wie m\u00f6glich nach dem Maidan entkommen sind. Ich m\u00f6chte Sie daran erinnern, dass die Ukraine mehr als die H\u00e4lfte ihrer Bev\u00f6lkerung verloren hat. Von welcher W\u00fcrde k\u00f6nnen wir in diesem Fall sprechen?<\/p>\n Biden hat k\u00fcrzlich erkl\u00e4rt, dass die Vereinigten Staaten Freiheit, Demokratie und Souver\u00e4nit\u00e4t in der Ukraine verteidigen. Das ist eine dreiste L\u00fcge! Die orthodoxe Kirche wird dort zerschlagen, Kirchenoberh\u00e4upter werden inhaftiert und Andersdenkende werden verh\u00f6hnt und get\u00f6tet. Ist das etwa die Freiheit?<\/p>\n \u00dcbrigens nehmen die Kopenhagener Kriterien f\u00fcr den EU-Beitritt einen gro\u00dfen Teil des EU-Assoziierungsabkommens ein. Sie beschreiben bestimmte Verpflichtungen der Ukraine, darunter vor allem die Schaffung einer unabh\u00e4ngigen Justiz. Wo ist diese unabh\u00e4ngige Justiz, wenn beispielsweise der Metropolit wegen seiner Predigten mit einer idiotischen Anklage wegen Vaterlandsverrats konfrontiert ist?<\/p>\n Dar\u00fcber hinaus wurden alle oppositionellen politischen Parteien, Kan\u00e4le und Massenmedien in der Ukraine verboten und liquidiert. Und Selenskij entzieht ukrainischen Politikern die Staatsb\u00fcrgerschaft, verh\u00e4ngt Sanktionen gegen sie, nimmt ihnen ihr Eigentum weg und sperrt ihre Konten. Niemand hat ihm in der Verfassung ein solches Recht gegeben. Sie pfeifen auf die Verfassung \u2013 sie machen, was sie wollen.<\/p>\n Das Interview mit Nikolai Asarow f\u00fchrten Jewgeni Posdnjakow, Rafael Fachrutdinow und Anastasija Kulikowa.<\/em><\/p>\n \u00dcbersetzt aus dem Russischen und zuerst erschienen bei Wsgljad<\/a> am 21. November 2023.<\/em><\/p>\n Mehr zum Thema<\/strong> – Medienbericht: Selenskij bef\u00fcrchtet einen neuen “Maidan”<\/a><\/p>\n<\/p>\n<\/div>\n\n
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