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Der russische Pr\u00e4sident Wladimir Putin gab dem chinesischen Fernsehen ein ausf\u00fchrliches Interview\u00a0\u2012 das letzte liegt bereits zwei Jahre zur\u00fcck. Da dieses Interview im Vorlauf zum geplanten Besuch Putins in China stattfindet, waren die Beziehungen zwischen Russland und China das zentrale Thema. Umso mehr, als Putin die Bedeutung betonte, die diese Beziehungen inzwischen gewonnen h\u00e4tten: Die Beziehungen zwischen beiden L\u00e4ndern seien ein entscheidender Faktor f\u00fcr Stabilit\u00e4t auf der Welt.<\/p>\n
\n“Die russisch-chinesischen Beziehungen wurden 20 Jahre lang sorgf\u00e4ltig und ruhig entwickelt. Bei jedem Schritt lie\u00dfen sich die russische und die chinesische Seite von ihren eigenen nationalen Interessen leiten, wie sie sie verstanden.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Dabei war der Anfang dieses Prozesses nicht einfach. Schlie\u00dflich lag der Bruch zwischen der Sowjetunion und der Volksrepublik China Anfang der 1960er Jahre, und zwischenzeitig war es sogar zu bewaffneten Grenzkonflikten gekommen.<\/p>\n
\n“Unsere Beziehungen wurden stets von gutem Willen geleitet. Das half uns, Grenzfragen zu l\u00f6sen, die 40 Jahre lang bestanden hatten.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Der entscheidende Faktor sei die Bereitschaft gewesen, Kompromisse zu finden. Auf dieser Grundlage habe sich dann die wirtschaftliche Zusammenarbeit entwickelt. Auch dabei sei der wechselseitige Respekt f\u00fcr die nationalen Interessen zentral gewesen:<\/p>\n
\n“Wir hatten zu unterschiedlichen Zeitpunkten ein unterschiedliches Verh\u00e4ltnis zwischen Exporten und Importen. Wir haben versucht, die Bed\u00fcrfnisse der chinesischen \u00d6konomie zu decken, und unsere chinesischen Freunde haben nie unsere Ansichten bez\u00fcglich einiger Ungleichgewichte ignoriert, besonders was den Handel mit Fertigwaren betraf. Wir haben langsam, Schritt f\u00fcr Schritt und Jahr f\u00fcr Jahr diese Handelsbilanz erweitert und verbessert.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Interessant sind diese Aussagen, weil die Entwicklung dieser russisch-chinesischen Zusammenarbeit dem Beginn der chinesischen Initiative f\u00fcr die Neue Seidenstra\u00dfe um zehn Jahre vorausging. Putin erw\u00e4hnt, der chinesische Pr\u00e4sident Xi Jinping habe die Grundz\u00fcge dieses Projekts das erste Mal bei seinem Besuch in Moskau 2013 \u00f6ffentlich vorgestellt. Was nahelegt, dass die Ann\u00e4herung in den Jahren zuvor nicht nur die M\u00f6glichkeit f\u00fcr derart umspannende Projekte er\u00f6ffnete, sondern auch eine entscheidende Rolle bei der Entwicklung der Grunds\u00e4tze spielte, die heute das Seidenstra\u00dfenprojekt und BRICS leiten.<\/p>\n
\n“Es scheint mir, dass der Hauptvorteil des Konzepts der Zusammenarbeit, das die chinesische Seite vorschl\u00e4gt, ist, dass im Rahmen dieser T\u00e4tigkeit niemand jemandem etwas aufzwingt. Alles geschieht unter der Ma\u00dfregel, nicht nur akzeptable L\u00f6sungen zu finden, sondern solche Projekte und solche Wege, ein gemeinsames Ziel zu erreichen, dass sie f\u00fcr alle akzeptabel sind. [\u2026] Wenn es Schwierigkeiten gibt, werden Kompromisse gesucht und immer gefunden. Das unterscheidet in meinen Augen die Seidenstra\u00dfeninitiative, die der chinesische Pr\u00e4sident vorschl\u00e4gt, von vielen anderen, die L\u00e4nder mit einem ausgepr\u00e4gten kolonialen Erbe versuchen, in der Welt durchzusetzen.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Das n\u00e4chste Ziel sei es, die Eurasische Wirtschaftsunion (EAWU) mit dem Seidenstra\u00dfenprojekt zu verbinden. Bereits jetzt h\u00e4tten die L\u00e4nder der EAWU in Form von Investitionen in H\u00f6he von 24 Milliarden Dollar davon profitiert. F\u00fcr die Zukunft seien weitere gemeinsame Projekte geplant, die im Verlauf des n\u00e4chsten Jahrzehnts umgesetzt werden sollen.<\/p>\n
Die “regelbasierte Weltordnung”, die der sich entwickelnden Multipolarit\u00e4t entgegengesetzt werde, sei ein Ausfluss kolonialen Denkens. “Wenn niemand diese Regeln gesehen hat, bedeutet das nur, dass diejenigen, die davon reden, sie selbst von Zeit zu Zeit erfinden, zu ihrem eigenen Vorteil.” Schlie\u00dflich seien die L\u00e4nder, die Kolonialismus betrieben, stets davon \u00fcberzeugt gewesen, dass sie Menschen erster Klasse seien.<\/p>\n
\n“Es ist keine \u00dcberraschung, dass die heutige politische Elite, etwa in den Vereinigten Staaten, von ihrem Exzeptionalismus spricht. Das ist die Fortsetzung des kolonialen Denkens, denn wenn sie sich in den Vereinigten Staaten f\u00fcr au\u00dfergew\u00f6hnlich halten, dann hei\u00dft das, dass andere V\u00f6lker, tats\u00e4chlich alle V\u00f6lker, nur irgendwelche Menschen zweiter Klasse sind. Wie sonst kann man das verstehen?”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Die multipolare Welt m\u00fcsse sich schrittweise entwickeln. Denn die Grundvoraussetzung sei die Gleichheit aller Menschen und V\u00f6lker.<\/p>\n
\n“Wir k\u00f6nnen diesen Prozess beschleunigen, oder jemand kann versuchen, ihn zu verlangsamen und vielleicht sogar eine Verringerung im Fortschritt beim Aufbau einer multipolaren Welt erreichen. Auf jeden Fall ist ihre Schaffung unabwendbar.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Vor zehn Jahren habe Xi Jinping davon gesprochen, wie eine globale Welt entstehe und wie die Schicksale aller L\u00e4nder miteinander verbunden seien. Nun werde das, wor\u00fcber er theoretisch gesprochen habe, zur praktischen Wirklichkeit. Voraussetzung daf\u00fcr seien langfristige politische Ziele, die nicht auf der Situation des Augenblicks beruhten, sondern auf einer Analyse und einem Ausblick in die Zukunft.<\/p>\n
\n“Das ist es, was einen Staatsmann von Weltformat von Leuten unterscheidet, die wir ‘Zeitarbeiter’ nennen, die ‘f\u00fcr f\u00fcnf Minuten’ auf der internationalen B\u00fchne angeben und leise wieder verschwinden.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Als der Interviewer fragt, welche Auswirkungen die Zusammenarbeit der beiden L\u00e4nder etwa bei erneuerbaren Energien oder der UN-Klimaagenda auf die Welt habe, verweist Putin darauf, dass es insgesamt 17 Ziele der UN f\u00fcr nachhaltige Entwicklung gebe, und eines davon sei auch die Bek\u00e4mpfung der Armut.<\/p>\n
\n“Wie kann man den Menschen in afrikanischen L\u00e4ndern sagen: Ihr bekommt kein \u00d6l, keine \u00d6lprodukte, ihr werdet euch allein auf erneuerbare Energien verlassen m\u00fcssen \u2013 auf Wind- und Sonnenenergie beispielsweise, und so weiter. Die sind f\u00fcr Entwicklungsl\u00e4nder weitgehend au\u00dfer Reichweite. Sollen die Leute also verhungern, oder was? Es muss da ein Gleichgewicht geben\u00a0\u2012 alle Entscheidungen m\u00fcssen ausbalanciert sein.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Befragt, auf welchen Feldern sich die Zusammenarbeit zwischen Russland und China weiterentwickeln solle, spricht Putin nicht nur von wirtschaftlichen Beziehungen, Automobilimporten, Flugzeugbau, Elektronik oder einem schnellen Neutronenreaktor, sondern auch vom akademischen Austausch und vom Sport\u00a0\u2012 ein Thema, das ihm sehr am Herzen zu liegen scheint.<\/p>\n
\n“Wissen Sie, was wichtig ist? Dass unsere Zusammenarbeit beim Sport von politischen und \u00f6konomischen Konstellationen frei ist. Ungl\u00fccklicherweise versinkt der internationale Sport immer tiefer im Kommerz. In unseren Sportbeziehungen ist nichts Derartiges, und ich hoffe, das wird auch nie der Fall sein.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Dann wird das Interview pers\u00f6nlich.<\/p>\n
\n“Ich wei\u00df nicht, wie sich mein Leben entwickelt h\u00e4tte, h\u00e4tte ich mich nicht f\u00fcr Sport interessiert.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Beim Judo habe er Selbstbest\u00e4tigung gefunden und die Jugendwelt der Hinterh\u00f6fe hinter sich gelassen.<\/p>\n
\n“Sofort tauchten bestimmte Ansichten \u00fcber Beziehungen zu anderen Menschen auf: wie man diese Beziehungen entwickelt, wie man mit Partnern respektvoll umgeht, wie man alles vermeidet, das diese Beziehungen zwischen Menschen untergraben k\u00f6nnte und so weiter. Sport ist sehr lehrreich, und das ist sehr wichtig.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Zuletzt wurde er noch nach seiner Meinung zum chinesischen Vorschlag zur Beendigung des Ukraine-Konflikts befragt.<\/p>\n
\n“Wir sind unseren chinesischen Freunden sehr dankbar, dass sie versuchen, \u00fcber Wege zur Beendigung dieser Krise nachzudenken.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Aber es gebe zwei grunds\u00e4tzliche Probleme: Zum einen h\u00e4tten die Vereinigten Staaten nicht nur die Ukraine gezielt in Richtung der NATO gedr\u00e4ngt, sondern sich sogar gepriesen, f\u00fcnf Milliarden in den Putsch 2014 investiert zu haben. Zudem h\u00e4tten sie jede Vereinbarung, erst bez\u00fcglich der NATO-Osterweiterung, dann selbst noch die Minsker Vereinbarungen, ignoriert und zuletzt die Friedensverhandlungen in Istanbul sabotiert.<\/p>\n
\n“Sehen sie, es ist sehr schwierig, mit solchen Leuten ein Gespr\u00e4ch zu f\u00fchren.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Mit den Verhandlungen \u00fcber das Atomprogramm Irans sei das Gleiche passiert.<\/p>\n
\n“Die Verhandlungen zum iranischen Nuklearprogramm dauerten sehr, sehr lang. Es gab eine \u00dcbereinkunft, ein Kompromiss wurde gefunden und Dokumente wurden unterzeichnet. Dann kam eine neue [US-]Regierung und warf alles in den M\u00fcll, als h\u00e4tte es diese Arrangements nie gegeben.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Das zweite Problem sei die Tatsache, dass die ukrainische Regierung sich selbst jede Verhandlung mit Russland verboten habe.<\/p>\n
Die Vorschl\u00e4ge Chinas seien absolut realistisch und k\u00f6nnten die Grundlage f\u00fcr ein Friedensabkommen sein.<\/p>\n
\n“Ungl\u00fccklicherweise will die Gegenseite in keine Verhandlungen eintreten.”<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n
Mehr zum Thema<\/strong> – Die chinesische Alternative: Peking enth\u00fcllt seine eigene Vision f\u00fcr die Weltordnung<\/a><\/p>\n<\/div>\n